convivência com a diversidade (era "Fwd: Debian Project Leader Election 2013 Results")

Thu Apr 18 02:12:40 UTC 2013

    Argentino nenhum se ofenderia com a brincadeira. Até o próprio papa 
daria risada.
    Mas para que todos fiquem tranquilos eu gostaria de dizer que se 
limitou a uma brincadeira e não teve nenhuma intenção de defender o 
extermínio dos argentinos do planeta.

Jack Pogorelsky Junior
*Eng° Mecânico (CREA-RS 136845)
*http://www.pogorelsky.net
Tel: +55 (51) 8124-8132
E-mail: jack at sulmail.com <mailto:jack at sulmail.com>


Em 17-04-2013 21:34, Gustavo Franco escreveu:
> Helio,
>
> Obrigado pela divulgação. Considerando que não troquemos ofensas
> quando alguém reclamar de um comentário discriminatório, sou a favor
> de todos continuarem por aqui mesmo.
>
> Vamos cometer erros e cruzar linhas ao escrever nessas listas. Vamos
> tentar definir o que é certo e errado. Faz parte do processo
> colaborativo. Espero que possamos debater esses limites sem ataques
> pessoais.
>
> 2013/4/17 Helio Loureiro <helio at loureiro.eng.br>:
>> Estamos usando o servidor do debian pq o do CIPSGA queimou.  E se isso é um
>> fardo tão grande, podemos mudar.
>>
>> E, de novo,  isso não torna Debian-BR parte do Debian.  Somos,  de novo,
>> usuários que gostamos do sistema e queremos divulgar.  E só.  Sem mimimis.
>>
>> Abs,
>> Helio Loureiro
>> http://helio.loureiro.eng.br
>> http://br.linkedin.com/in/helioloureiro
>> http://twitter.com/helioloureiro
>> http://gplus.to/helioloureiro
>> - sent via Android -
>>
>> Em 17/04/2013 19:26, "Gustavo Franco" <stratus at debian.org> escreveu:
>>> Helio,
>>>
>>> Essa lista é mantida em um servidor do projeto Debian. Desenvolvedores
>>> como o Antonio a mantém funcionando, de forma que você, ele e eu
>>> possamos nos expressar livremente sobre assuntos relevantes ao
>>> projeto. Dito isto, nada impede uma pessoa de salientar que uma linha
>>> foi cruzada em um comentário - Um comentário mal colocado, uma
>>> reclamação, vida que segue...
>>>
>>> Atacar alguém e não sua mensagem, além de ilegal tanto no Brasil como
>>> no país onde o servidor se encontra. Só faz com que esse canal de
>>> acesso seja menos utilizado por todos.
>>>
>>> Temos poucas pessoas envolvidas com tecnologia no Brasil, menos ainda
>>> com Debian e muito menos qualquer tipo de diversidade. Acho que
>>> acelerar o processo natural de extinção não deveria ser a intenção de
>>> ninguém aqui.
>>>
>>>
>>> 2013/4/17 Helio Loureiro <helio at loureiro.eng.br>:
>>>> Adoro enpacotadores da Debian que são paladinos da justiça.
>>>>
>>>> Mas lembro que essa é uma lista de usuários que gostam de Debian e
>>>> querem
>>>> ajudar a divulgar o projeto e o sistema em si. Não a lista do próprio
>>>> Debian.
>>>>
>>>> E,  como usuário,  não dou a mínima pra tal contrato,  ou quaisquer
>>>> outros
>>>> que por ventura existam.  Uso porque o sistema é bom e eu gosto.  E isso
>>>> basta.
>>>>
>>>> Não gosto de GPL e acho que o Stallman tem piolhos.  Simples assim.
>>>>
>>>> Portanto,  como diversidade,  não encha a porra do saco com esse tipo de
>>>> baboseira juvenil que você deve se repetir a si mesmo em frente do
>>>> espelho e
>>>> achar que é realmente foda.  Pare de usar a cueca por fora das calças.
>>>>
>>>> E em sua estupidez cega por algo que vc provavelmente repente sem nem
>>>> mesmo
>>>> pensar sobre o significado, lembre-se que o papa argentino foi eleito em
>>>> detrimento do brasileiro, e de todos os outros, do mundo todo.  Ou seja,
>>>> dizer que dessa vez não foi um argentino é uma piada engraçada e não tem
>>>> necessariamente relação com alguma rixa inter-territorial.
>>>>
>>>> Abs,
>>>> Helio Loureiro
>>>> http://helio.loureiro.eng.br
>>>> http://br.linkedin.com/in/helioloureiro
>>>> http://twitter.com/helioloureiro
>>>> http://gplus.to/helioloureiro
>>>> - sent via Android -
>>>>
>>>> Em 17/04/2013 10:11, "Antonio Terceiro" <terceiro at debian.org> escreveu:
>>>>> Oi Helio, e todo mundo mais.
>>>>>
>>>>> On Mon, Apr 15, 2013 at 10:25:35PM -0300, Helio Loureiro wrote:
>>>>>> Posso deixar implicito sobre o que penso da indignação de vcs?
>>>>> Você está dando mais importância ao fato do que ele tem pra achar que a
>>>>> gente está "indignado". :-)
>>>>>
>>>>> A questão é a seguinte: o projeto Debian promove (e precisa) da
>>>>> diversidade, em termos de tudo: nacionalidade, gênero, etnia, e tudo
>>>>> mais que você puder imaginar. Pra que isso aconteça, é necessário que a
>>>>> comunicação se mantenha on-topic, e que seja baseada na tolerância à
>>>>> diversidade.
>>>>>
>>>>> Quando o Jack Jr disse que "graças a deus não é um argentino", isso
>>>>> implica na premissa de que argentinos são piores, e isso não pode ser
>>>>> tolerado num projeto com a diversidade do Debian. Obviamente eu entendo
>>>>> que ele fez isso como piada baseada na "cultura popular" que a gente
>>>>> tem
>>>>> no Brasil de "não gostar de argentino", e tenho certeza que ele não
>>>>> pensa isso de verdade. Também tenho certeza que você só achou a piada
>>>>> engraçada, não queria necessariamente ofender ninguém (afinal, você não
>>>>> é argentino ;-)).
>>>>>
>>>>> Mas imagine que houvesse um argentino na lista. Ou que uma pessoa
>>>>> argentina veja a mensagem no arquivo (público) da lista. Essa pessoa
>>>>> pode não tomar isso como piada. Uma coisa é fazer piada num ambiente
>>>>> privado¹, outra é fazer isso em público onde ela _vai_ ofender
>>>>> _alguém_.
>>>>>
>>>>> ¹ a conveniência ou o bom gosto da piada não vem ao caso aqui, e
>>>>> depende
>>>>>    de opinião pessoal.
>>>>>
>>>>> Hoje é uma piada de argentino, amanhã é um comentário racista, sexista,
>>>>> homofóbico, ou outra coisa. Esse tipo de coisa se acumula e cria um
>>>>> ambiente onde pessoas que poderiam fazer contribuições técnicas
>>>>> valiosas
>>>>> -- que é o nosso objetivo aqui -- não se sintam bem-vindas, e vão fazer
>>>>> essas contribuições em outro projeto. Nenhum de nós quer isso.
>>>>>
>>>>> Por isso, eu solicito a todos que evitem comentários potencialmente
>>>>> ofensivos, mesmo como piada, e mesmo que se ache que o público que se
>>>>> ofenderia com aquilo não esteja aqui (você pode se surpreender). Na
>>>>> dúvida, usemos sempre o bom senso.
>>>>>
>>>>> Um abraço,
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Antonio Terceiro <terceiro at debian.org>
>>>>>
>>> --
>>> -- Gustavo "stratus" Franco
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Debian-br-geral mailing list
>>> Debian-br-geral at lists.alioth.debian.org
>>> http://lists.alioth.debian.org/mailman/listinfo/debian-br-geral
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